那么，通過(guò)你滿足這個(gè)不同的這種人群的需求，最終來(lái)讓企業(yè)實(shí)現(xiàn)新的這種業(yè)務(wù)增長(zhǎng)。在IBM看來(lái)它提出一個(gè)理念，說(shuō)云是未來(lái)企業(yè)業(yè)務(wù)增長(zhǎng)的一個(gè)核心的引擎，那你的云怎么去應(yīng)對(duì)這三種人群，這是IBM它的一個(gè)邏輯線。

　　其實(shí)往下走我們也可以看到，這三個(gè)人群可以對(duì)應(yīng)在三個(gè)云的層面上，一個(gè)就是說(shuō)IT的管理者就是IaaS層面，基礎(chǔ)設(shè)施的服務(wù)層面，開(kāi)發(fā)者就是PaaS層面，業(yè)務(wù)主管就是SaaS層面。IBM接下來(lái)也根據(jù)這三個(gè)層面發(fā)布了自己新的一些內(nèi)容，包括它這種IaaS服務(wù)，比如說(shuō)SoftLayer入住了Power ，Power System，用戶現(xiàn)在可以去租用Power System的這種實(shí)力，來(lái)部署自己的相關(guān)應(yīng)用。

　　在PaaS層面它也公布了BlueMix，一個(gè)開(kāi)發(fā)者平臺(tái)，基于云的一個(gè)開(kāi)發(fā)者平臺(tái)，這個(gè)是IBM自己的這種開(kāi)放云架構(gòu)和Cloud Foundry PaaS平臺(tái)結(jié)合的一個(gè)產(chǎn)物，能讓開(kāi)發(fā)者在云端開(kāi)發(fā)好這個(gè)應(yīng)用，你可以在云端可以用，也可以拿到自己的數(shù)據(jù)中心里面來(lái)去運(yùn)行。

　　那么，在SaaS層面來(lái)講，IBM也收購(gòu)了一家做這種資產(chǎn)管理的公司，還提供了關(guān)于HR的這三個(gè)方面，還有大數(shù)據(jù)分析的相關(guān)一些SaaS服務(wù)。

　　所以說(shuō)IBM這次通過(guò)一個(gè)邏輯線引出了它在三個(gè)層面不同的產(chǎn)品組合，也讓我們看到了說(shuō)IBM它這種向云轉(zhuǎn)型的基本的戰(zhàn)略，還有它的一些總體的布局。我覺(jué)得從這點(diǎn)來(lái)說(shuō)個(gè)人感覺(jué)這次Pulse 2014大會(huì)，我覺(jué)得還是比較成功的，我個(gè)人來(lái)講覺(jué)得還挺有料的，采訪它兩個(gè)主管我都是很快就把這個(gè)采訪寫(xiě)出來(lái)了，采訪到SoftLayer的CEO，還有一個(gè)是采訪的IBM的所謂的下一代平臺(tái)的事業(yè)部的總經(jīng)理兼CTO。所以說(shuō)采訪之后，然后我都很快寫(xiě)出來(lái)了，所以說(shuō)因?yàn)樽罱�其�?shí)你也知道IBM在風(fēng)口浪尖上，一開(kāi)始賣(mài)這個(gè)X86，后來(lái)又說(shuō)賣(mài)網(wǎng)絡(luò)SDN，又要賣(mài)芯片制造業(yè)，所以說(shuō)到底IBM在這個(gè)云上頭該怎么轉(zhuǎn)，它會(huì)轉(zhuǎn)到哪去，最終會(huì)形成什么樣，咱們ZDNet也做了一個(gè)很大的專(zhuān)題，也希望各位觀眾能多看看我們的專(zhuān)題報(bào)道，其實(shí)信息量還是蠻大的。

　　王濤：聽(tīng)效民這樣介紹起來(lái)的話，就像你說(shuō)的對(duì)于去年來(lái)說(shuō)對(duì)IBM來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常復(fù)雜的一年，它也經(jīng)歷了很多事情，像我們看到公有云在中國(guó)落地，包括出售X86這個(gè)業(yè)務(wù)部門(mén)，經(jīng)過(guò)一些事情之后今年IBM開(kāi)的Pulse這樣一個(gè)會(huì)，應(yīng)該說(shuō)引起大家很多的期待和關(guān)注，但是聽(tīng)效民剛才描述起來(lái)，我覺(jué)得IBM對(duì)于云計(jì)算這方面，在這個(gè)企業(yè)縱向的深度還是挺深的，它可以影響到企業(yè)級(jí)的各個(gè)層面，像這種基礎(chǔ)設(shè)施的這種維護(hù)的人員，開(kāi)發(fā)人員，包括我們SaaS的業(yè)務(wù)人員都是可以用起來(lái)的。所以說(shuō)也可以說(shuō)應(yīng)該改變了對(duì)于IBM而言的話，之前可能在云計(jì)算方面的東西也說(shuō)得比較多，但是不太持久也不太深入，像我們今天也提到了，它也提到像藍(lán)云，這種Cloud Box都比較多，但是都不太持久，也不太會(huì)被企業(yè)所關(guān)注的。

　　【20：04】

　　趙效民：因?yàn)槲矣X(jué)得是這樣的，其實(shí)剛才你提到一個(gè)問(wèn)題，AWS對(duì)這種老牌的IT廠商有多大一個(gè)沖擊，比如說(shuō)CIA的這個(gè)項(xiàng)目，其實(shí)嚴(yán)格來(lái)講的話，其實(shí)最開(kāi)始采用云的可能就是說(shuō)特別愿意采用公有云的可能往往是一種小型企業(yè)，大型企業(yè)，大型的機(jī)構(gòu)它可能在這方面相對(duì)來(lái)說(shuō)會(huì)保守一些，它就算用公有云的話，可能也會(huì)用公有云去做一些非核心的業(yè)務(wù)，比如說(shuō)做一些應(yīng)用的測(cè)試，開(kāi)發(fā)這些環(huán)境。

　　但是，這個(gè)趨勢(shì)是不可阻擋的，越來(lái)越多的這種大企業(yè)肯定會(huì)要有意向去采用這種公有云的服務(wù)，這個(gè)時(shí)候我們也看到了IBM當(dāng)初為什么敗給了AWS，就是因?yàn)樗�原�?lái)的這種技術(shù)架構(gòu)體系某種角度來(lái)說(shuō)不算是云，云它有很多的特性，我覺(jué)得最關(guān)鍵就是說(shuō)你的自動(dòng)化的可擴(kuò)展的能力，而且是互聯(lián)網(wǎng)級(jí)別的一個(gè)擴(kuò)展能力，還有你的這種資源的調(diào)配能力。

　　這次采訪的時(shí)候IBM其實(shí)也強(qiáng)調(diào)了，說(shuō)為什么收購(gòu)SoftLayer，因?yàn)樗麄兙涂粗亓薙oftLayer在這種自動(dòng)化的能力這方面非常強(qiáng)大，而且你知道嗎，我注意到一個(gè)細(xì)節(jié)，就是在CIA這個(gè)項(xiàng)目之后不久，IBM就收購(gòu)了SoftLayer，其實(shí)就是已經(jīng)可以感覺(jué)說(shuō)IBM是痛定思痛，這次采訪的時(shí)候，采訪SoftLayer CEO的時(shí)候給我們印象最深的，說(shuō)我們問(wèn)說(shuō)你這個(gè)公司并入到，進(jìn)入IBM以后有什么變化，SoftLayer說(shuō)它沒(méi)什么變化，它甚至反過(guò)來(lái)說(shuō)它像一個(gè)導(dǎo)師一樣會(huì)去教導(dǎo)IBM什么是互聯(lián)網(wǎng)級(jí)的這種云服務(wù)，什么是物聯(lián)網(wǎng)，什么是自動(dòng)化的管理。這些東西來(lái)講的話，其實(shí)IBM非常欠缺的，所以說(shuō)按SoftLayer CEO的話來(lái)講，SoftLayer進(jìn)入IBM之后沒(méi)有什么被以前那樣類(lèi)似，被洗腦，被整編，被改造或者怎么樣，它反過(guò)來(lái)IBM是非常尊重的態(tài)度，非常保護(hù)的態(tài)度來(lái)去聽(tīng)取SoftLayer的一個(gè)建議。

　　反過(guò)來(lái)說(shuō)我寫(xiě)那篇文章也就是說(shuō)SoftLayer在引領(lǐng)IBM是勇敢行動(dòng)，因?yàn)樗�這次大會(huì)，這種Pulse 2014大會(huì)主題就是Bold-Move，就是勇敢行動(dòng)，這是我自己的翻譯，我不知道對(duì)不對(duì)，但是以我的感覺(jué)就是你要勇敢地行動(dòng)起來(lái)。

　　所以說(shuō)SoftLayer這次我覺(jué)得某種角度來(lái)講的話，它就是這次Pulse 2014大會(huì)的幕后的主角，是IBM整體云戰(zhàn)略當(dāng)中一個(gè)非常核心的一個(gè)環(huán)節(jié)，你想想它的沃森要在SoftLayer去入住了，BlueMix后臺(tái)是SoftLayer，它的SaaS服務(wù)也都是SoftLayer來(lái)去支撐的，來(lái)去提供這種運(yùn)行環(huán)境的。

　　那么，這種Power System也會(huì)入住SoftLayer，所以說(shuō)有SoftLayer這個(gè)資產(chǎn)在，IBM迅速，就說(shuō)彌補(bǔ)了或者修整了自己的這種短板。其實(shí)前一段時(shí)間大家有很多聲音說(shuō)IBM快不行了，甚至有人說(shuō)快要倒閉了，但我想王濤你也可能有這種經(jīng)驗(yàn)，其實(shí)有時(shí)候體積越大的動(dòng)物它可能生存力是越強(qiáng)的，比如說(shuō)螞蟻我一腳可能踩死了，要是一只狗我可能打半天還沒(méi)什么事，越大體積的這種動(dòng)物來(lái)講的話，它其實(shí)生命力是更頑強(qiáng)，因?yàn)樗�這種可用于修復(fù)的這種身體能量就越多。就相當(dāng)于一個(gè)國(guó)家，越小的國(guó)家越容易滅亡，越大的國(guó)家像蘇聯(lián)幾次，拿坡侖打過(guò)蘇聯(lián)，希特勒也打過(guò)蘇聯(lián)，打到什么程度了，但是因?yàn)樗鼞?zhàn)略縱深很大，它有很強(qiáng)的可恢復(fù)能力，如果你找準(zhǔn)了方向，如果你動(dòng)員好你所有資源找準(zhǔn)了方向，我覺(jué)得你說(shuō)讓IBM這種規(guī)模的公司要死掉，我覺(jué)得是非常難的一件事情。而且它不像說(shuō)諾基亞或者柯達(dá)，這些公司它本身產(chǎn)品線很單一，IBM的產(chǎn)品線非常豐富，一條產(chǎn)品線不行了，可能其他的產(chǎn)品線仍然會(huì)有，而且我們也知道現(xiàn)在這種企業(yè)級(jí)的市場(chǎng)做云化，它并不是一蹴而就。